Nirvana Нирвана Курт Кобейн Kurt Cobain Nirvana
Нирвана
Курт Кобейн Kurt Cobain Nirvana Нирвана Курт Кобейн Kurt Cobain Nirvana
Нирвана Курт Кобейн Kurt Cobain Nirvana Нирвана Курт Кобейн Kurt Cobain
Nirvana Нирвана Курт Кобейн Kurt Cobain Nirvana Нирвана Курт Кобейн

Вернуться   Гранж форум | Kurt Cobain [ru] > ГРАНЖ > Стиль "Гранж"
Логин
Пароль
FAQ Участники Календарь Гранж-Чат Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2009, 17:53
Аватара для Snaz
Snaz Snaz вне форума
 
Регистрация: Oct 2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 682
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от silent rebel
у истоков как гранжа, так и особенно эмо, стоял хардкор

Ты где в гранже ХК усмотрел?
Цитата:
Сообщение от Flipper
Наверное, можно сказать, что в эмо-стиле есть часть глэма как обязательного атрибута. А в гранже - разве что в качестве пародии и стеба.

Далеко не всегда. Ранние AIC, Malfunkshun (позже Mother Love Bone) начинали с глэма, смешанного с панком. Сам Andrew Wood говорил, что его любимый альбом - это запись Элтона Джона "Blue Moves"
__________________
Im looking California
And feeling Minnesota

Последний раз редактировалось Snaz, 07.10.2009 в 18:09.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2009, 01:15
Аватара для Mike Wilson
Mike Wilson Mike Wilson вне форума
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: Saint Petersburg
Возраст: 40
Сообщения: 1,159
Отправить сообщение для  Mike Wilson с помощью ICQ Отправить сообщение для Mike Wilson с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snaz
Ты где в гранже ХК усмотрел?

Да там все просто: Flipper и поздний Black Flag - хардкор, жутко медленный, но хардкор, а они сильно повлияли на гранж-саунд
__________________
VENUS VEINS
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.10.2009, 13:41
Аватара для Snaz
Snaz Snaz вне форума
 
Регистрация: Oct 2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 682
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mike Wilson
Да там все просто: Flipper и поздний Black Flag - хардкор, жутко медленный, но хардкор, а они сильно повлияли на гранж-саунд

То, что хардкор повлиял на гранж, никто и не спорит. Просто, как мне показалось, чтобы сказать, что "у истоков как гранжа стоял хардкор" нужно как минимум отнести несколько первых гранж-групп к хардкору. А в самом гранже ХК не было и нет
__________________
Im looking California
And feeling Minnesota
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2009, 11:34
Аватара для Mike Wilson
Mike Wilson Mike Wilson вне форума
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: Saint Petersburg
Возраст: 40
Сообщения: 1,159
Отправить сообщение для  Mike Wilson с помощью ICQ Отправить сообщение для Mike Wilson с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snaz
То, что хардкор повлиял на гранж, никто и не спорит. Просто, как мне показалось, чтобы сказать, что "у истоков как гранжа стоял хардкор" нужно как минимум отнести несколько первых гранж-групп к хардкору. А в самом гранже ХК не было и нет

Ну на самом деле, Husker Du изначально хардкор-команда, а потом уже прото-гранж (начиная с New Day Rising). Да и у Green River (к которым впервые был применен термин "grunge") больше общего с поздним BF и Flipper, нежели со всем известными гранж-группами. В самом начале гранжа был хардкор, согласись.
__________________
VENUS VEINS
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.12.2009, 16:42
CAPtain CAPtain вне форума
 
Регистрация: Jun 2009
Сообщения: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snaz
Ты где в гранже ХК усмотрел?

как бы вся гранжевая сцена пёрлась по хардкору, тот же Курт слушал Flipper и Black Flag, Mudhoney вообще на концертах угорают в футболках БФ, то же и в плане The Melvins. Ну и по саунду и музыке Грин Ривер, Мелвинс и Мадхани ооочень близки с классической хардкор-сценой. В фильме "Американский хардкор" Роллинз в одном интервью рассказывал о том, как они ездили в туры, ну и типа у них не было денег на гостинницы, поэтому они вписывались к командам)
И вот, он перечисляет, перечисляет, в каком городе у кого они ночевали, а потом идёт фраза "А в Сиэтле можно было остаться у кого угодно." xDDD
Цитата:
Сообщение от Snaz
То, что хардкор повлиял на гранж, никто и не спорит. Просто, как мне показалось, чтобы сказать, что "у истоков как гранжа стоял хардкор" нужно как минимум отнести несколько первых гранж-групп к хардкору. А в самом гранже ХК не было и нет

Ты, видимо, не знаком с ХК. У гранжевых команд больше общего с Black Flag, Flipper, Husker Du или Minor Threat, чем с кем бы то ни было другим.
Как бы, я считаю, что в некотором роде тех же Melvins (которые сейчас, кст, базируются в Сан-Франциско и играют сладж метал и хардкор хДД) или Green River можно назвать сиетлской хардкор-сцеой, наравне с калифорнийской, нью-йоркской, бостонской или вашингтонской)))
Цитата:
Сообщение от Snaz
Эмо вытекло из пост-хардкора (насколько я понимаю), хоть сейчас большинство эмо-групп не имеют ничего общего с ХК. Гранж же во второй половине 80-х представил собой поначалу некую изощренную смесь хэви и панка (судите сами - Soundgarden, Melvins, Skin Yard, U-Men) и только потом на волне Нирваны к нему приобщились чрезмерная эмоциональность и излишняя сопливость. Так что если ты, Пират, хочешь найти общее между гранжем и эмо, то думаю его стоит искать между эмо и Нирваной, а не всем стилем

Не из пост-хардкора, а именно из хардкора)))
Первая группа, стиль которой обозвали emotionally charged punk-rock (именно из этого словосочетания произошло сокращение "эмо", а не от фразы "эмоциональная музыка" - адски нелепое и чертовски милое предположение школьников с косыми чёлками, которые, причисляя себя к субкультуре, даже не могу узнать, откуда она взялась))))), была хк-группа Rain. Основал её Ян МакКей (отец sXe, основатель групп Minor Threat и Fugazi), и звучала она так же, как и Minor Threat), и первый альбом она записала,кажется, в 1985м)

Кст, среди гранжевых команд именно с хэви есть общее только у Элис Ин Чейнс. Остальные как бы ничем не тянут. У Мадхани до хера общего со Stooges, Melvins - вообще пиздец))) Я когда послушал 10 сонгс, почувствовал себя так, как будто мне молотком по голове били)
Хеви там нет практически (я сказал практически))) - я бы сказал, что классический хардрок типа Led Zeppelin, Black Sabbath...
И, кст, сопливости там тоже никакой нет вообще. Как бы, то, каким пресса представляет Курта - хуйня, потому что после его смерти всем захотелось хоть каких-то бабок на нём срубить. А остальные группы что? Ну да, Мадхани самые сопливые сто пудово xDDDD
Цитата:
Сообщение от silent rebel
у истоков как гранжа, так и особенно эмо, стоял хардкор

еееее, мужик!)


Короче, не хуя сравнивать эмо с гранжем - это могут делать только дегенераты, которые в музыке не шарят вообще ни хуя. Аминь.

Последний раз редактировалось CAPtain, 21.12.2009 в 16:48.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2009, 20:05
Пиратъ Пиратъ вне форума
 
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Москва
Сообщения: 539
По умолчанию

вообщем ниху.. не понял!))
__________________
http://atelier-pro.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.10.2009, 20:12
Rise Rise вне форума
True
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщения: 132
Отправить сообщение для  Rise с помощью ICQ
По умолчанию

А ты какое эмо имеешь в виду? 80-ые, 90-ые или 2000-ые? В разное время это слово разные вещи означало.
Что качается 2000, то это вообще прикид а-ля японские мультики и нытьё вперемешку с рычанием.

Последний раз редактировалось Rise, 07.10.2009 в 20:16.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.10.2009, 22:31
Пиратъ Пиратъ вне форума
 
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Москва
Сообщения: 539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rise
А ты какое эмо имеешь в виду? 80-ые, 90-ые или 2000-ые? В разное время это слово разные вещи означало.
Что качается 2000, то это вообще прикид а-ля японские мультики и нытьё вперемешку с рычанием.

согласен оссобенно новые русские группы((((((
__________________
http://atelier-pro.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.10.2009, 22:34
Пиратъ Пиратъ вне форума
 
Регистрация: Aug 2009
Адрес: Москва
Сообщения: 539
По умолчанию

я смотрю я тут некоторым людям подписи изменил)))когда будет издана книга "Цитаты Пиратаъ"я жду недождусь))
__________________
http://atelier-pro.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2009, 10:17
Аватара для Flipper
Flipper Flipper вне форума
дикий гуль
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 44
Сообщения: 1,270
Отправить сообщение для  Flipper с помощью ICQ
По умолчанию

Например (ИМХО) Мелвинз очень близки с Флиппер.
__________________
Я мыслю, значит я похмелился...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 07:14.

Обратная связь | Kurt Cobain [ru] | КПК | Вверх


Яндекс цитирования хостинг от .masterhost Rambler's Top100