Гранж форум | Kurt Cobain [ru]

Гранж форум | Kurt Cobain [ru] (http://www.kurtcobain.ru/forum/index.php)
-   Стиль "Гранж" (http://www.kurtcobain.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Будущее наших гранж групп (http://www.kurtcobain.ru/forum/showthread.php?t=3079)

Lotus 16.06.2009 17:26

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
даже не пытаясь эксперементировать со своим звуком,а стараясь накрутить "как у курта".

ну это кстати палка о 2-ух, извиняюсь, концах... ведь у каждого направления в искусстве есть определенные каноны/законы/правила. То есть, например, есть барокко... все такое блять из себя вычурное в вензелями, кренделями... а есть ампир и готика.. и их спутать нельзя. И изменить историчесике сложившиеся каноны уже нельзя. Так вот применительно к музыке также есть кранж и как ты будешь его играть... если ты будешь играть по сути не его.. ну да понятно что свой облик и тря ляля.. но бля все в разумных пределах, иначе как только ты отступишь дальше положенного - извЕни парень, но ты играешь уже не то, что называется кранж, а то что ты по этому поводу думаешь уже мало кого ебать будет... не кранж и все тут) я не говорю только про звучание нирваны, но и про другие так сказать уважаемые ("авторитетные":)) в мире кранжа группы... короче мысля думаю понятна.

alien(zorg) 17.06.2009 00:48

да мысль вполне понятная.но например сравни звучание Нирваны и Мадхани?они ведб давольно-таки разные.и тем не менее грунг

nayada 17.06.2009 02:06

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
да мысль вполне понятная.но например сравни звучание Нирваны и Мадхани?они ведб давольно-таки разные.и тем не менее грунг

а чего ты ждешь?

я думаю тебе как подростающему на смену грунгу надо только радоваться что "все играют гранж переигрывая нервану" .. ну то есть тебе есть что менять, собсно действуй. ..

alien(zorg) 17.06.2009 02:25

да я бездырь)пара неплохих песен может есть,но в целом шлаг.
в прочем постеппено становится всё лучше и лучше,посему может во что и выростит.

Lotus 17.06.2009 11:12

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
да мысль вполне понятная.но например сравни звучание Нирваны и Мадхани?они ведб давольно-таки разные.и тем не менее грунг


ну бля, разумеется, не нирваной единой, то есть хуй с ним есть/были 10-ок групп .. апологетов грунга... но до бесконечности менять стиль типа там экспериментировать со звуком как ды гришь не выйдет нихуя... кому нравится рванина тому зачастую понравится клу и вакс, грубо говоря... а, допустим, кризис денс уже совсем другая хуйня... Просто сейчас-то уже, наверное, с электрухой сделали все ну или почти все что можно... ... это как в фильме назад в будущее када он залетел там в какие-то 40-ые года/ начало 50-ых и на школьном концерте рубанул рокнрол.. типа чака берри вроде... или хз кого, а на него выпучили глаза мол че за хуйня... ну а он ответил мол угу, понял, вам еще рановато... тада было куда расти глобально вверх. А сейчас то есть ли? Просто вот и про 2000-ые говорят что мол ну нет ихуя ничего выдающегося.... а групп-то между тем немеренно! в разы больше чем было раньше. И что все тупо копируют и ниче не хотят "изобрести"? Не думаю... Так может просто типа кризис жанра??

Lotus 17.06.2009 11:27

Кризис жанра это я не только про кранж, а и про "рокмузыку" вообще. Ну типа как классика.. она канеш вечна.. и бла бла бла... но ее время ушло давным давно.. и это нормально. Раньше бля богатая моложежь хуярила мазурку на балах под духовые и аккустические струные, бедная молодежь там какого-нить, извиняюсь, гопака под, гармошку, балалайку да дудку-волосянку. А щас кто-то дрыгается в ночных клубах под "электронную музыку" кто-то трясет заросшей башкой под ревушие электрухи. С появлением новых инструментов или апгрейдов/дополнений к ним... с научно-техническим прогрессом, в конце концов, с открытиями в физике впоследствии стало возможным появление того же ебуцего звукоснимателя, основанного на явлении электромагнитной индукции или на чем там?... и понеслась..... телекастер, стратокастер, хуястер, леспол, сг синглы... хамбы.. итд... то есть мб пока ничего на смену не пришло... но тем не менее это мб уже агония рокмузыки в целом? Исчерпала себя, так сказать. Достигла дна/потолка.

NotLikeThem 17.06.2009 21:46

Цитата:
Сообщение от Lotus
Кризис жанра это я не только про кранж, а и про "рокмузыку" вообще. Ну типа как классика.. она канеш вечна.. и бла бла бла... но ее время ушло давным давно..


ну не давным-давно но в какой-то мере да.. не "ушла" а просто заняла свою нишу. есть и сейчас группы играющие что-то похожее на хард-рок 70х например но ничего нового в этой области они уже не изобретут, просто поддержание традиций. наверное индастриал будет развиваться, кибер-панк, нойз итп, смешение живых инструментов с какими-то электронными технологиями

alien(zorg) 18.06.2009 03:07

Цитата:
Сообщение от Lotus
ну бля, разумеется, не нирваной единой, то есть хуй с ним есть/были 10-ок групп .. апологетов грунга... но до бесконечности менять стиль типа там экспериментировать со звуком как ды гришь не выйдет нихуя...

ну так копировать попсовую группу типо Нирваны, и какую-то менее известную,это всёже разница

nayada 18.06.2009 06:40

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
ну так копировать попсовую группу типо Нирваны, и какую-то менее известную,это всёже разница

"попсовая группа нирвана", ты спился что-ли там сосвсем?

Lotus 18.06.2009 10:46

Цитата:
Сообщение от NotLikeThem
ну не давным-давно но в какой-то мере да.. не "ушла" а просто заняла свою нишу.


бляя ну да не давным-давно...последние вздохи издала лет так 60 назад - совсем недавно, раза так в 3 с хреном больше лет назад, чем сейчас тебе. Понятно, что заняла свою нишу. Игра на волынке тоже занимает свою нишу и акыны дергающие 1 струну тоже занимаю свою нишу. Я говорю о масштабе этой ниши, о том что когда-то, то, что сейчас считается классикой, таковой не являлось, а было, так сказать, менстримом, а сейчас нет.

NotLikeThem 18.06.2009 14:04

Цитата:
Сообщение от Lotus
Я говорю о масштабе этой ниши, о том что когда-то, то, что сейчас считается классикой, таковой не являлось, а было, так сказать, менстримом, а сейчас нет.


да ты что? прикиииинь!!! такое открытие! и ничего что я тоже об этом же и говорю? Оо

Rise 18.06.2009 14:26

Я тоже об этом пару лет назад подумал. Но я вспомнил о поэзии. В 19-ом и первой половине 20-ого века среди молодых людей считалось очень крутым писать стихи, а потом это стало не так круто, а стало круто играть или петь в музыкальной группе. Возможно, скоро популярным станет какой-нибудь другой вид творчества.

Elvis_in_Chains 18.06.2009 17:11

Для этого нужны какие-то новые технологии или кардинальный сдвиг мозгов человечества.
Сначала стихи были мощным политическим оружием, а поэты пророками.

Потом появилась электрогитара и это стало еще более мощным оружием, а рок-музыканты - богами.

Должно что-то кардинально измениться, чтобы люди начали выкрикивать лозунги в новом формате.

Но то что музыка уходит с политического поля это факт. Только замены пока нет.

Lotus 18.06.2009 19:07

Цитата:
Сообщение от NotLikeThem
да ты что? прикиииинь!!! такое открытие! и ничего что я тоже об этом же и говорю? Оо


Хотя ты и не говорила о том, о чем говорил я, тем не менее я не говорил о том, что ты говоришь о другом, нежели изложено в куске моего сообщения, цитируемого тобою :P

Elvis_in_Chains 18.06.2009 19:32

Цитата:
Сообщение от Lotus
Хотя ты и не говорила о том, о чем говорил я, тем не менее я не говорил о том, что ты говоришь о другом, нежели изложено в куске моего сообщения, цитируемого тобою :P


вот теперь все встало на свои места))))))

alien(zorg) 19.06.2009 03:03

Цитата:
Сообщение от nayada
"попсовая группа нирвана", ты спился что-ли там сосвсем?

а что это по твоему? зэ мост оф глубины андерграунда? я в том плане,что нирвану знают обсалютно все и чуть менее чем все любят.

Lotus 19.06.2009 10:41

Из посылов твоей логики рассуждения (из критериев о том, что является признаком попсовости) следует, наприример:
1.Нервану знают во всем мире и во всем мире слушают/любят.
2. Борю Моисеева знают в России и максимум в странах СНГ да к тому же не особо любят, мягко говоря.
Отсюда выводЫ:
1. Нервана - попса....
2. Борян - труЭэ не попса, а самый что ни на есть андеграунд.

Всем слушать Борю.

Lotus 19.06.2009 10:49

То есть андеграунд это ваще такая вещь, котороя должна характеризоваться таким показателем как намименьшее число поклонников. Когда у группы наименьшее число поклонников? Когда ее музыка никому не нравится. А в чем сИкрет? И как достичь такого состояния труандеграунда В чем секрет такого успеха и как его добиться? Бля.. ответ прост! Перебороть себя и вместо выдающейся музыки играть парашу которая никому не нравится! Типа.. скрежет от трения железной ложки об днище железной кастрюли.. охх.. вот это вот заебца. И главное всегда можно сказать "Вот не надо вот тут ща пиздеть что мы дерьмо, мы просто андеграунд а вам попсовикам того не понять".

МихаGrunge 19.06.2009 12:14

Дело в том, что *плохие/начинающие/развивающиеся* команды - в андеграунде. Если команда охуенная - она из него благополучно выберается. Это естественный процесс (везде свои исключения, но тенденция прослеживается).
Если Nirvana попса, то и весь мэйнстрим попса. Да что там, я просто ценитель попсы, ептыть.
Я согласен с Лотусом. Зачастую андеграунд команды этим "званием" гордятся от того, что им ничего и не остается. TRUE-жопу подоTRUE.

alien(zorg) 19.06.2009 12:52

блядь,есть попса,типо моисеева,а есть попса типо нирваны,грин дэя,слипкнота и тд.я не про качество музыки говорю,а про деньги вложенные и отбиваемые и про фанатов

alien(zorg) 19.06.2009 12:58

да и кстати любую легко воспринимаю музыку можно попсой назвать.
не знаю,я в последне время песни типо литиума воспринимаю как чистой воды попрок.ну это уже мои заёбы в прочем

МихаGrunge 19.06.2009 13:09

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
блядь,есть попса,типо моисеева,а есть попса типо нирваны,грин дэя,слипкнота и тд.я не про качество музыки говорю,а про деньги вложенные и отбиваемые и про фанатов

А вложи деньги в говно - покупать не будут. (Не учитывая первой волны, как обычно). Слушатели покупают от альбома к альбому, и радуются. Просто кто-то достаточно хорошь для того, чтобы продавать свою музыку, а кто-то нет.

alien(zorg) 19.06.2009 13:17

ну так это само-сабой.я и не говорю,что нирвана плохая группа.но давольно попсовая

Rise 19.06.2009 13:27

По-моему, в разговоре произошла подмена понятий, основанная на многозначности слова "попса".
Думаю, алиен зорг в данном случае имел ввиду "всем понятная", а не "иначально сделанная только для того, чтобы заработать".

alien(zorg) 19.06.2009 13:33

во,Райз всё разрулил

Lotus 19.06.2009 15:18

Цитата:
Сообщение от Дед Мороз
лотус, завали уже, со своими рассуждениями. или тебе больно бутылки костика не понравились и ты теперь ему так с обхода мстишь? костикины бутылки вполне мэйнстримные, между прочим.

Не будь райсом, короче


Не быть Рисом? Костики? Бутылки? Кто ета? Я не узнаю Вас в гриме :( . Судя по характерным особенностям слога наверняка один из местных наркохиппарей... Смени еще пару аккаунтов и найми переводчика с одноклеточного на русский.

Lotus 19.06.2009 15:48

Цитата:
Сообщение от Rise
По-моему, в разговоре произошла подмена понятий, основанная на многозначности слова "попса".
Думаю, алиен зорг в данном случае имел ввиду "всем понятная", а не "иначально сделанная только для того, чтобы заработать".


А по-моему, если перечитывать сообщеия Зорга, то очевидно, что он имел в виду не то, что нирвана "всем понятная" или "непонятная", а то что Нирвана самая популяная из когда либо существовавших гранжгрупп. Гранжгруппа, которую которую в буквальном смлысле слушает бо'льшее количество людей, чем любые другие гранж группы, следствием чего является и гораздо больший % "групп-нирванокопий". И потом смысл его слов сводился к тому, что мол.. заебли играть в нерваностиле... почему мол не играют в стиле мадхани, ну или там Аик..? типа это уже не будет попсой, поскольку эти группы все же как ни крути намного менее популярны. И что значит "понятная"? Вопрос вкусов в музыке это не вопрос понимания. Как можно понять звук? Сказать я понимаю музыку Нирваны все равно что сказать я понимаю, например, зеленый цвет и поэтому он мне нравится.

Rise 19.06.2009 16:16

Понятная означает, что люди легко находят в ней что-то интересное для себя. Что оценить и полюбить её можно очень быстро и никакого особенного мышления, мировоззрения, вкуса или хотябы настроения для этого не требуется. Следствием этого является то, что она популярная.

nayada 19.06.2009 18:32

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
блядь,есть попса,типо моисеева,а есть попса типо нирваны,грин дэя,слипкнота и тд.я не про качество музыки говорю,а про деньги вложенные и отбиваемые и про фанатов

либоя перестаю понимать на чем основано внезапное негодование, либо ты забыл что пиздеть легко, а пойди и повтори хотябы ..

Цитата:
Сообщение от Алекс
Успех зависит от количества баьла в этот успех вложенного. А врят ли папы - банкиры захотят вкладываться в своих сыночков нирванистов. Хотя, чем бы дитя не тешилось, лишь бы Диму Билана не слушало.


и ты и зорг упускаете ещё один важный момент ..
о каких деньгах речь когда миллионы людей на земле слушая нирвану видели в курте исуса своего времени, и разговоры о "вложеном бабле" почти кощунство..

alien(zorg) 19.06.2009 21:58

ну Наяда тоже прав.короче сложная ситуация сложилась.вот Курт и убился видать.не выдержил.
в общенм-то гранж,как стиль,давольно-таки сомнительное понятие.изначально это многогранное муз. течение,включающее в себя деяток ведущих групп,играющих разную музыку.а сейчас, в россии, это сотнигрупп играющих нирвану,тоетсь весь "гранж" свёлся к нирване и к ТОЛЬКО нирване.вот и всё собственно.и это пиздато чтоли?пиздато когда какой-нибудь чувак в клетсатой рубашке,рваных джинсах,кедах,патлатый(ясен хер) ну и фэндэром(скваером)стратом,а ещё пизже ягуаром или мустангом(перый ныне особенно в моде), играет переиначеный СЛТС?это и есть гранж?и главное,когда подходиш к этому человеку и намикаеш,ему что он идиот, он начинает сраться кровавым калом и заявлять,что Курт тут непричём и ему просто "нравится звук Ягуара" и ему нравится ходить в клетчатой рубашке и в рваных джинсах.а ну и хуячить туссин,само-сабой,хоть речь и не совсем об этом.а кабан тут так...чисто у нас с ним вкусы совпали.

Жмых 20.06.2009 16:05

alien(zorg) + 10 000!! Давно хотел это написать, только всё лень было.

NotLikeThem 22.06.2009 02:16

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
и ему просто "нравится звук Ягуара" и ему нравится ходить в клетчатой рубашке и в рваных джинсах.а ну и хуячить туссин,само-сабой,


кстати а почему именно туссин и в чем суть его популярности среди так называемых *гранжей*? тогда уж надо опиатики какие-нибудь чтобы идейно было, трамадол в крайнем случае
или есть какие-то документальные подтверждения что кобейн пил дхм-сиропчики?

nayada 22.06.2009 10:31

Цитата:
Сообщение от alien(zorg)
ну Наяда тоже прав.короче сложная ситуация сложилась.вот Курт и убился видать.не выдержил.
в общенм-то гранж,как стиль,давольно-таки сомнительное понятие.изначально это многогранное муз. течение,включающее в себя деяток ведущих групп,играющих разную музыку.а сейчас, в россии, это сотнигрупп играющих нирвану,тоетсь весь "гранж" свёлся к нирване и к ТОЛЬКО нирване.вот и всё собственно.и это пиздато чтоли?пиздато когда какой-нибудь чувак в клетсатой рубашке,рваных джинсах,кедах,патлатый(ясен хер) ну и фэндэром(скваером)стратом,а ещё пизже ягуаром или мустангом(перый ныне особенно в моде), играет переиначеный СЛТС?это и есть гранж?и главное,когда подходиш к этому человеку и намикаеш,ему что он идиот, он начинает сраться кровавым калом и заявлять,что Курт тут непричём и ему просто "нравится звук Ягуара" и ему нравится ходить в клетчатой рубашке и в рваных джинсах.а ну и хуячить туссин,само-сабой,хоть речь и не совсем об этом.а кабан тут так...чисто у нас с ним вкусы совпали.

ну через это все проходят, ничего плохого в этом нет .. другое дело, если это не проходит и выливаетсо во оранжи, тогда да, но и они, кстати, тоже займут свою нишу, лет через 5)

Цитата:
Сообщение от NotLikeThem
кстати а почему именно туссин и в чем суть его популярности среди так называемых *гранжей*? тогда уж надо опиатики какие-нибудь чтобы идейно было, трамадол в крайнем случае
или есть какие-то документальные подтверждения что кобейн пил дхм-сиропчики?

у курильщиков, а среди гранжей почти нет некурящих, постоянный кашель .. мне кажется тут можно выявить причинно-следственный связи и т.п.

Your River 22.06.2009 10:35

Цитата:
Сообщение от NotLikeThem
кстати а почему именно туссин и в чем суть его популярности среди так называемых *гранжей*? тогда уж надо опиатики какие-нибудь чтобы идейно было, трамадол в крайнем случае
или есть какие-то документальные подтверждения что кобейн пил дхм-сиропчики?

Ну с трамадолом(как и с другими опиатиками) в россии щас не так круто как в тайделенде, а 16-ти летнему распиздяю врятли будет просто вымутить героин например, даже хотя-бы в силу его цены.
А "гранжевость" обязывает...
По мне так хуже когда они начинают жрать уодку

Nev 22.06.2009 10:39

Цитата:
Сообщение от nayada
у курильщиков, а среди гранжей почти нет некурящих, постоянный кашель .. мне кажется тут можно выявить причинно-следственный связи и т.п.
Не переставал курить даже с недавним подозрением на пневмонию.

you make me sick 22.06.2009 11:58

блядь, костик, нирвана-то - все равно не грандж, как ни крути

Nev 22.06.2009 12:11

Кручение полихоруса каким-либо образом влияет на музыкальную классификацию Нирваны?

you make me sick 22.06.2009 15:52

а полукорус тут ваще не при чем

alien(zorg) 22.06.2009 18:52

хуясе не причём

play it kershaw 23.11.2009 22:08

желаю вам чуда в новом году.

поезд проследует без остановок


Часовой пояс GMT +4, время: 08:40.

Powered by: vBulletin Version 3.0.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.