КПК

Просмотреть полную версию : Памятник Курту Кобейну в России?


girl
19.01.2006, 00:12
А интересно как вам представляется памятник Курту в России????
или постамент или мемориал или хотябы что-то....

Сэм BUZZtard
19.01.2006, 21:46
Вопрос интересный. Огромный монумент не выйдет, да и не нужен он, скорее какая-то самодеятельная фича, и то не факт. И вот ещё что тоже интересно- где его ставить?

Чебураш
19.01.2006, 21:51
знаете с нашими людьми.. его лучше вообще не ставить.

Teen Sp!R!t
19.01.2006, 21:52
ага...довольно интересно...вот у нас в Минске есть "Стенка Цоя"-пару таких здоровенных плит,на которых кирпичами выложено "ЦОЙ" и ещё чтото...обычно ето место панк тусовок...иногда и грунг тоже...

Nev
19.01.2006, 21:57
По поводу памятника я думаю Юрий Михалыч и Зураб Церетели что-нибудь придумают )))

Killer_is_me
19.01.2006, 22:23
мне кажеца памятник не в тему..вот про цоя правильно типо стена цоя все дела ..и про курта мона такое же сделать-место скопления фанатов

KENNY
19.01.2006, 22:49
Кутузов, Лермонтов, Петр 1, Жуков, Курт Кобейн, Фифти Сентс, Акуджава, Еминем...

Teen Sp!R!t
20.01.2006, 00:55
Адэ,чего ты так категоричен?никто же не говорит о мраморной статуе 30 метров высотой...

Sid
20.01.2006, 02:20
Бля,чё за темы ебанутые вы создаете,господа гранжи?!
Ну какой бля памятник .......ёру в России?
Или вы умом ёбнулись или вы глубоко оптимистично мыслите и живёте!

girl
20.01.2006, 10:18
а разьве Курт не достоин хоть какого-нибудь, даже самого маленького камня в нашей России, или это глупо, благодарить человека за его труд????
ха не думала, что все такие категоричные!!!
простите

sunny
20.01.2006, 12:34
да у нас в день открытия его тут же и закроют.дабы не "провоцировать молодёжь".у нас в россии фильмы снимают всякие куски дураков о том,какой он был конченный торч и как его,такого нот тру,надо не любить,а она памятник ставить собирается

Ruslay
20.01.2006, 13:00
Несколько лет назад в России проходил общественный опрос на тему "Кому из музыкантов стоит поставить памятник в Росии?" Насколько я помню, четвертое место в этом опросе занял В.Цой, третье - Дж.Леннон, второе - Ф.Меркюри, ну, а первое - ... сами догадайтесь :) Так что, вполне можно...

ByXlyak
20.01.2006, 15:01
да, памятник - оно хорошо было б. а то все на арбат да на арбат, а так бухали бы у памятника. ну да.

Сэм BUZZtard
20.01.2006, 21:24
Адэ,чего ты так категоричен?никто же не говорит о мраморной статуе 30 метров высотой... Да и кто бы стал такую махину делать, тем более у нас... Тут на энтузиазме не простоишь, мрамор нужен, и техника и прочее.И БАБЛО. Цою такого памятника не сварганили, что уж про Курта говорить.

Jahya
20.01.2006, 21:55
круто, вы в один ряд ставите Петра 1 и Кобейна
как будто их заслуги равнозначны
Цою и тому по стене в каждом городе хватило

бред
20.01.2006, 22:04
хм...
Курт Кобейн на коне..
чото у меня правда памятники и рок-музыканты ваще никак не пересекаются....
стена там или что это да....
памятники ставят чему-то массовому, ну или важному...
а Курт в России и не то и не другое...кто поспорит?

ну как бы мне честно говоря пофиг есть ему памятник или нет, на свете много хороших людей, не каждому же памятники ставить...
он памятник себе воздвиг нерукотворный...к нему не зарастет народная тропа...)
слушайте музыку и не загоняйтесь на тупые темы...
я лет 5 Нирвану слушала никак вообще не пересекая группу с личностью Кобейна.


и еще вопрос а что он сделал Кобейн такого?? За что ему памятник? обычный музыкант, обычный наркоман))хм....
а поченму тогда бы не поставить памятник Битлз? хм..они гораздо массовее...
а у нас кстати есть памятник битлз? я не вкурсе..музей маленький есть - знаю...а памятник..
ну всяко есть еще куча героев...



а теперь посчитаем сколько раз я употребила слово "памятник". :х

mio
21.01.2006, 00:42
памятник было бы проблематично поставить,а вот просто найти место где фаны могли бы собираться,делиться мыслями и т.д. энто конечно всё романтика(и половина форумчан меня обосрёт,прочитав этот пост),но всё же...да и если так относиться к творчеству Курта,типа чё он такого сделал...хех...а ты попробуй сочинить хоть одну песню и чтобы её знал хотя бы твой город,не говоря о целом мире...

Sid
22.01.2006, 02:12
и половина форумчан меня обосрёт,прочитав этот пост...
ну незнаю как насчёт половины,но обсирать тут нечего,на самом деле грамотно написал(а)

Killer_is_me
22.01.2006, 02:13
и я даже с сидом соглашусь

mio
22.01.2006, 16:23
написал *)

someone_cool
22.01.2006, 21:34
памятник.... по-моему многие думают тут, что если памятник, то это что-то грандиозное такое, масштабное.... По моему хватило бы вполне фигуры с гитарой, в натуральную величину (175 см?) на небольшом постаменте.... Но по большому счёту ставить памятник Курту не за что. Он не внес какого-то особого вклада в нашу культуру, и т.п. А вот в США, наверняка где-нить да есть. или будет. Да, конечно, Нирвана, и его крик, грустные глаза синие и светлые волосы в частности, много значат... Но для кого? Для тысячи человек, максимум.... (у нас в стране по крайней мере). Ну короче - памятник это слишком. А вот своими силами, что-нить оформить, это можно...

AD's
22.01.2006, 21:43
Для тысячи человек максимум? Не прибедняйся, чувак....

Чебураш
22.01.2006, 23:33
хм.. а охрану к этому "памятнику" ты сам выставишь? или каждый день будешь приезжать и подтирать надписи и дерьмо вокруг него? вы об этом подумали? если в нашей стране на памятниках великих людей пишут все кому не лень различные надписи типа: Пушкин - Лох (и это самое безобидное).. пфф д анах это надо вообще.. да вы же сами потом этот "памятник" захотите убрать.

noyz
23.01.2006, 01:54
ну в принципе всегде можно что то придумать допустим сделать памятник так чтоб желание на нем гадить резко отпадало ну типа напряжение какоенить там вольт так 200 подвести, разок кто нить пописать попробует и потом всю жизнь будет уважать непонятного для него чувака с гитарой

бред
23.01.2006, 19:46
да и если так относиться к творчеству Курта,типа чё он такого сделал...хех...а ты попробуй сочинить хоть одну песню и чтобы её знал хотя бы твой город,не говоря о целом мире...
мое упорное мнение: если бы Курт был русским, создал группу и прославился в России ( не беру политику и прочую херь, просто как факт), то в мире бы его никто не знал.
И если в другой стране, к примеру Германии, ты бы сейчас наврядли бы рассуждал о том, какой он гениальный.

Гениальных людей очень много и совершенно не важно как рассуждаешь ты или я, есть определенные вещи, с которыми просто приходится считаться.

Курт для меня не Бог, а человек...не намного более значимый для меня, чем ты.
Эта музыка меня успокаивает. Если бы не было ее - была бы другая. Ведь все просто. Не надо предавать вещам чрезмерные масштабы.

блин..мне не передать моих мыслей. но это не главное..

Сэм BUZZtard
23.01.2006, 21:22
,а вот просто найти место где фаны могли бы собираться,делиться мыслями и т.д. А интернет-форумы как бы не в счет? Или живьем надо?

Jahya
23.01.2006, 22:06
а для меня Пушкин просто человек! и гением я его не считаю!
вообще памятники... мне не очень приятно смотреть на зеленую голову Ленина на площади, порой думаешь, лучше б его и не было......... все равно никто мыть его не будет
а раз не моют Ленина, великого вождя мирового пролетариата, то кто будет Кобейна мыть?)

Teen Sp!R!t
23.01.2006, 23:19
а чего ваш ленин позеленел?от злости чтоли?....

mio
24.01.2006, 00:54
блин я запутался...короче какие то спорные темы пошли...нам не придти к компромису :)

girl
24.01.2006, 09:47
нет, но если здраво и серьёзно порассуждать то можно придти к чему нибудь

noyz
24.01.2006, 12:59
впринципе (кто уже предлагал) зачем именно памятник, можно там плиту гдениь поставить не большуюа ,а лучше вообще положить или там столб тоже прикольно было бы вкопать...да столбик было бы прикольно а на нем там повырезать допустим там песенки все ,а если все песни вырезать заеб можно там альбомы и вообще столб пи..датая идея а че на нем вырезать потом можно придумать

noyz
24.01.2006, 13:01
епт вот это идея фонарный столб имени кобейна и польза от него типа светит и память...да да светлая память, блин оригинально негде такого еще не видел

Чебураш
24.01.2006, 13:04
а я каждый день вижу фонарные столбы чьей-нибудь светлой памяти.. с венками и какбы придупреждениями: не садись пьяным за руль.. и тп

noyz
24.01.2006, 13:09
ну епт будет там тогда предупреждения не колись с ружьем поблизости...

Nev
24.01.2006, 13:35
Хорош уже глумиться. На самом деле - по поводу памятника - а почему нет? Есть же памятники людям, которых никто (по крайней мере широкая обществнность) не знает. Хотя просто памятник Кобейну где попало и просто так не поставишь. В том плане чтобы он вписался.

noyz
24.01.2006, 14:13
я кстати по поводу столба не стебался идея блин оригинальная тока главное как ее воплотить, я же не имею виду чисто вырыть где нить в спальных районах столб втихаря, гвоздем че нить нацарапать и зарыть в другом районе и потом поклонятся...

mio
27.01.2006, 01:22
на мой взгляд столб-не то,а вот плита какая нить это тема..

girl
27.01.2006, 10:12
ну а где его поставить -то , да так чтобы и всех устроило, или же по плите в каждом городе установить, а может каждый в своём городе своими руками, что-то свояет???? а ?может лучше один "большой" и значительный в одном годе и чтобы все там собирались в великие даты или просто когда тяжело в жизни????

Nev
27.01.2006, 11:52
у Неверминда дома ;) ))) Я вход по билетам сделаю ))) А все вырученные средства пойдут на кк.ру )))

mio
27.01.2006, 22:56
я согласен...

girl
28.01.2006, 00:27
интересное предложение, но как же реальность?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Gooch
31.01.2006, 15:31
А мож такие буквы из гранита вырезать....и поставить гденьть...

Ёгл
31.01.2006, 16:05
У нас вчера зашёл разговор о том кто гениальнее, Пушкин или Кобейн... если судить по количеству памятников то Пушкин, и по плодовитости тоже Пушкин... Зато Кобейн на гитаре умел играть, а Пушкин не умел. И "Пушкин жив" в подъездах не пишут... Как вы всё таки думаете кто больше гений?

Кстати нафиг Кобейну памятник делать. От этого его лучше помнить не станут и всё такое.

mio
09.02.2006, 23:53
памятник для того чтобы там собираться,пытаться справиться с депрессией да просто поговорить по душам...

ByXlyak
10.02.2006, 00:37
Еще можно станцию метро назвать в его честь. А чё - есть же в Австралии улица АС/DC... Можно будет там встречаться, а если депрессия - можно прям под поезд - прыг!

lupus
10.02.2006, 03:18
а нахуй ему памятник? да ещё и в россии.. бля писписдец

Ёгл
10.02.2006, 12:00
заебись... Малая Кобейновская улица...)

nayada
10.02.2006, 12:02
У нас вчера зашёл разговор о том кто гениальнее, Пушкин или Кобейн... если судить по количеству памятников то Пушкин, и по плодовитости тоже Пушкин... Зато Кобейн на гитаре умел играть, а Пушкин не умел. И "Пушкин жив" в подъездах не пишут... Как вы всё таки думаете кто больше гений?
Ну ясное дело - Пушкин... Кто же в России поставит памятник АМЕРИКАНЦУ, НАРКОМАНУ и САМОУБИЙЦЕ (не факт правда)...
Просто мораль и нравственность превыше всего...
Цоя стену и ту разобрать хотели... А он ведь достояние русской культуры...

Ёгл
10.02.2006, 12:09
Дело не в памятнике, дело в вопросе кто гениальнее...

Нафиг мораль и нравственность типа... этом предрассудки.

ByXlyak
10.02.2006, 13:07
Кобейну можно было бы дать Нобелевскую премию...

Ёгл
10.02.2006, 14:07
А есть Нобелевская премия за достижения в музыке??? =/

ByXlyak
10.02.2006, 14:29
вот этого не знаю, но, может, есть номинация, типа, "За вклад в ... что-то там"...

Ёгл
10.02.2006, 14:50
Поощретильную Нобелевскую ему...за вклад во что то там...

ByXlyak
10.02.2006, 14:55
да, а енту премию поделить между тру коржами, каждому на бутылку пива.

бред
10.02.2006, 17:26
Дело не в памятнике, дело в вопросе кто гениальнее...
Такого вопроса вообще не существкет...)
Гениальных людей сравнивать нельзя...
:)

girl
24.02.2006, 16:11
а разьве у Курта так ничтожно мало достоинств???????????? или он такой .... без талантлевый???? пусть не открыл он Америку, нобелевских премий не получал....
но ОН же "показал" ну может даже и открыл дверь в ЭТОТ мир (в реальный)
и я уверена он для многих (по крайней мере) имеет значение пусть не в мировой жизни но хотябы в своей собственной............
МОЖЕТЕ КИДАТЬ В МЕНЯ КАМНИ********************************

Teen Sp!R!t
24.02.2006, 16:38
* Teen поднимает первый камень.....

AD's
24.02.2006, 16:41
Эй, деффка, все у тебя не так... Не открывал он никакой двери в реальный мир, он наоборот пытался уйти подальше от подобной гнусной реальности... без талантлевый... ну что тебе после такого перла еще сказать можно???

Killer Of Dishes
24.02.2006, 16:56
Герла...ну ты жжешь просто нереально на форуме =)) гыы...уже всем мозги сожгла...

AD's
24.02.2006, 17:04
Она восхитительна...

Killer Of Dishes
24.02.2006, 17:05
мила...

GrungeV
13.05.2006, 22:38
Бред полный,сразу загадят какие-нить гопники или те же скины...или кто-нить еще

Xaos
13.05.2006, 22:45
памятник для того чтобы там собираться,пытаться справиться с депрессией да просто поговорить по душам...
справляться с депрессией надо не у памятника а в кабинете у психолога:D

Xaos
13.05.2006, 22:49
я тоже счтаю, что памятник уже перебор...

Герла, слепи се тотэм из пластилина и молись на ночь....))

STOP_GRUNGE!!
14.05.2006, 11:39
справляться с депрессией надо не у памятника а в кабинете у психолога:D
вы только представьте себе: собираются коржи и ..( о ужас! )начинают..хм.. справляться с депрессией... ради такого стоит построить памятник - хочу глянуть на это :D

Xaos
14.05.2006, 16:38
вы только представьте себе: собираются коржи и ..( о ужас! )начинают..хм.. справляться с депрессией... ради такого стоит построить памятник - хочу глянуть на это :D
ЖЖОШЬ))

Sliver85
16.06.2006, 03:16
Памятник это конечно круто, но посудите сами: ведь какие-нибудь гопари будут его засирать. лучшая на мой взгляд предлага это организавать одну точку где смогут собраться все фаны. я бы приехал обязательно.

lupus
16.06.2006, 03:33
да пиздец.. и поставить столб *тут собираются фанаты* :p

rrr
16.06.2006, 04:26
выставить часовых .. чтоб следили не приближаются ли стадо гопов (или готов) разрушить город-гранджа.... построить стены из частокола ... и башни с лучниками

ах гдеты гдеты горот моих мечд

girl
03.07.2006, 16:39
А привет всем!!! Только из больнички!!!но всё равно болею! А, Вам плевать!! Спасибо академии!!! Не можете вы думать подругому... вы все глобалисты и реалисты и т.д. Ну почему не льзя хлтябы в виртуальной реальности подумать виртуально, Если уж не хотите материальности, тогода дай те же волю виртуалу.................................................................. ;)

sappy
07.07.2006, 01:33
Герла,респект!

представь:бронзовый Курт,как в клипе СЛТС,
с гитарой,
с грустным выражением лица...

и надпись:

Kurt Donald Cobain
20.02.67-5.04.94

"We will always love you,Kurt"

Killer_is_me
07.07.2006, 02:50
а разве ето не он на вднх с бабенкой стоял?

girl
26.07.2006, 02:32
кито?

Venetian
26.07.2006, 16:43
а разве ето не он на вднх с бабенкой стоял?
шел бы ты писать хуйню про элис ин чейнз...ага...

Spring
30.07.2006, 03:42
что бы всякие уроды бухали рядом с ним? Бред...

GeneR
30.07.2006, 12:20
cовсем ёбнулись... вы еще предложите в уфе памятник батчу вигу поставить, а в химках - памятник ширли мэнсон...

Shamble
11.08.2006, 18:29
http://i23.photobucket.com/albums/b357/_Shamble_/actionfigurexpress_1910_9698266.jpg
обламитесь блиа

you make me sick
11.08.2006, 19:03
бляя...голубое перо у гитары это ладно, но, простите, почему у неё дреды из башки торчат..?..

login
02.09.2006, 21:51
Кутузов, Лермонтов, Петр 1, Жуков, Курт Кобейн, Фифти Сентс, Акуджава, Еминем...
:D :D :D

KENNY
03.09.2006, 14:44
что бы всякие уроды бухали рядом с ним? Бред...
А некоторые уроды, так и продолжают бухать у бюстов таких великих людей как Растрелли, Ринальди, Росси и Кваренги.

you make me sick
03.09.2006, 14:56
и клеят, блять, на них ёбаные афиши.

KENNY
17.09.2006, 20:48
Ставте памятник бульбулятору.

lupus
17.09.2006, 20:50
неее.. просто камень поставьте..

DumbCabbage
16.10.2006, 18:13
Короче ставим для начала камень в Москве. Возле него стенд. Хуя...м на него афиши. Рядом расставляем лавки. Собираем тупоголовых фанов вроде меня. Бухаем!
Распросраняем тупоголовых фанов вроде меня по всей России. Кладём камни, расклеиваем афиши. Рядом ставим лавки.
Собираем ещё тупоголовых фанов вроде меня. Бухаем!

Путь к совершенству.

Kertis Leench
20.10.2006, 15:15
Памятник Курту в России-чё за ересь?

alien(zorg)
22.03.2007, 11:16
а мне помню сон приснился...где за каким-то озером стояла огромный бюст Курта с красными волосами... этажа так три высотой... да ьля былоб круто...и причём такм людей вообще небыло...
клёво в общем.
а ещё мне както преснилось что я Новоселич и котаю Курта по сцене на плечах...)))

Anti-mazay
23.03.2007, 12:14
а мне помню сон приснился...где за каким-то озером стояла огромный бюст Курта с красными волосами... этажа так три высотой... да ьля былоб круто...и причём такм людей вообще небыло...
клёво в общем.
а ещё мне както преснилось что я Новоселич и котаю Курта по сцене на плечах...)))

ну у тя и сны! хотя у меня не лучше.. мне однажды приснилось что я Новоселич и везу Курта куда то в машине!

alien(zorg)
25.03.2007, 00:52
а сны это круто!под травой особенно))))
если о чёмто перед сном и когда засыпаеш много думаеш,то приснится!)))

Додо
25.03.2007, 01:10
а сны это круто!под травой особенно))))
если о чёмто перед сном и когда засыпаеш много думаеш,то приснится!)))

Ты часто думаешь перед сном о Кобейне и Новоселиче перед сном?О_О

sappy
25.03.2007, 22:56
а мне раз приснилось,что я с КУРТОМ выступаю вместе.
типо вместо Пэтьки смира...

пиздец!!!

ощущение не передать...

запомнился момент из сна,когда КУРТ подходит и говорит:
"Сейчас играем Тин спирит"

и началось!.....

круто!... :rolleyes:

Requiem
27.03.2007, 18:20
По поводу памятника: я против голубиного срача на Курте.

Air Frostmorn
28.03.2007, 10:55
Мысль банальна, но мне нравиться. Правда реализация безперспективна, увы. Слишком много противоречий для памятника было бы!Вот мемориал-стенку, эт давайте!

Fil
03.04.2007, 00:31
Лично я считаю, что памятник или мемориал-это дело хорошее. Но в нашей стране много разных людей, по большей части, эти люди отморозки. Представьте на что этот памятник будет похож примерно после месяца его открытия.

hershies
03.04.2007, 00:58
некрофилия

alien(zorg)
03.04.2007, 11:16
памятную стену можно и сами сделать...токо вот где вопрос

Spring
10.04.2007, 15:14
вы уверены что Коюэйну это надо было бы? сомневаюсь

Apok
19.04.2007, 23:06
Да, еще большие неоновые надписи на домах - "Курт Кобэйн жил, жив и будет жить". а еще его фото на портфелях у первоклассниц
=\\\

Last Child
20.11.2009, 19:33
а мне раз приснилось,что я с КУРТОМ выступаю вместе.
пиздец!!!
ощущение не передать...
а мне раз приснилось,что я с КУРТОМ трахаюсь вместе. Ощущение, как вы сами понимаете, не передать... :D :D :D
Памятник нахер не надо. Что за культ? Долой идолопоклонничество.

Пиратъ
20.11.2009, 21:49
Долой идолопоклонничество.
не дай бог!

ByXlyak
21.11.2009, 16:21
На самом деле, если бы мы все твердо решили поставить ему памятник, то у нас могло бы получиться. Самым сложным оказалось бы даже не собрать деньги (хотя надо много), а согласовать с городом все это. Я за Питер =)

Snaz
21.11.2009, 18:56
а мне раз приснилось,что я с КУРТОМ трахаюсь
Фрейд уже все сказал по этому поводу. Почитай - http://www.koob.ru/freud_zigmind/the_interpretation_of_dreams

nayada
21.11.2009, 21:01
а мне раз приснилось,что я с КУРТОМ трахаюсь вместе. Ощущение, как вы сами понимаете, не передать... :D :D :D
Памятник нахер не надо. Что за культ? Долой идолопоклонничество.
зря ты, я немного не в себе был когда проснулся от сна в котором мы с ним пили пиво, все было весьма риалестично..
и приснился не в самый разгар нирвана-мании ..

St.Jimmy
23.11.2009, 01:08
Конечно памятник Курту вещь не плохая, но какого чёрта он забыл в России??

nayada
23.11.2009, 10:54
зачем памятник курту в россии? чтобы какое-нибудь обожратое гавно там доказывало прихожанам свою гранжовость?
или если не будет памятника то и память канет в лету? данунах, я уверен что знать нирвану и курта будут дети любого форумчанина)
а выразить свое творческое начало можно сейчас в любом клубе...

Last Child
23.11.2009, 14:39
Золотые твои слова, Наядочка! Умница. :*

d_seven
24.11.2009, 21:36
вставлю и свои пятькопеек...

...он сам себе создал памятник нерукотворный, в сердцах, в умах, в душах милионов...сколько уже поколений минуло с тех пор, м? а ведь до сих пор музыка успешной группы-из-сиэтла будоражит общественность, порождая всё новые и новые оригинальные проекты и среди музыкантов и среди других людей творческих...что может быть лучше, чем ЭТО?! камень рассыпается в пыль, а музыке жить вечно...так творите, господа, и это будет ваш личный памятник и дань творчеству Нирваны и Курта в частности...

smily-kill
24.11.2009, 22:04
ему нахрен памятник не нужен в России,меня что то уже бесить начинает влияние запада.(это не конкретно о курте)

hershies
25.11.2009, 14:24
вставлю и свои пятькопеек...

..сколько уже поколений минуло с тех пор, м?

одно и то не совсем

Lotus
12.04.2010, 18:11
а разьве Курт не достоин хоть какого-нибудь, даже самого маленького камня в нашей России
в нашей.. нет.

Lotus
12.04.2010, 18:12
я уверен что знать нирвану и курта будут дети любого форумчанина)
нихуя .. канье уэст будет рулить

Nev
12.04.2010, 22:21
Будут знать, куда уж без этого )

Lotus
14.04.2010, 10:52
Ну тогда пиздец им.

Flipper
14.04.2010, 14:07
По поводу "а что он в России забыл" - я помню ждал, что в мае 94го Нирвана будет выступать в Москве. Может, хоть так "доедет" до России.
А вообще - вы что, всерьез об этом говорите?

Lotus
14.04.2010, 14:22
да всерьез, как и обо всем остально на форуме