Просмотреть полную версию : Русский гранж и русский панк
Сегодня шел на работу, и по дороге навстречу увидел парня с джинсах с надписями Наив, Тараканы. Тогда я подумал. Что есть "русский панк"? Передирание музыки и всего остального с западного панка, только с текстами на русском языке и близкие к нашей реальности. И после всего этого, русский панк довольно популярен, в том плане что выпускаются диски, кассеты, майки, люди все это покупают, ходят на большие концерты и т.д.
Так почему же не может такого быть с "русским гранжем"? Я думаю потому, что во первых русский панк - более попсовый, веселая раздолбайская музычка, которую под пиво может послушать каждый, а гранж, он все же хоть и русский, но в большинстве своем несет ту атмосферу гаражного рока, депрессии и т.д. То есть "русский гранж" на сегодняшний момент - это андеграунд, а русский панк это попс.
А что вы думаете по этому поводу?
гранж изнаально был андерграундом...и им должен оставаться...птица в своей теме когда написал что Курт Лэйн и остальные продались с потрахами ошибся(имхо) не с потрохами=))гыгы а на столько на сколько нужно было что бы жить и принимать наркотики...Перл джем например до сих пор играют а не особо то знамениты =)бля опять я дай((
А я вот думаю, что запад тоже зачастую сам с себя передирает, так что не стоит по этому поводу загон устраивать. Нравится музыка - слушай! Ну и хрен с ним, что у кого-то что-то похожее было (если все в пределах нормы, естественно). Другой вопрос, это смысловая содержательность. В "русском панке" все просто и доступно: много телок и пива, все дела. А вот в "русском гранче" все сложнее: во-первых, депресс (а какой нах депрес подростку лет 13-15-ти? хотя, конечно, от города зависит), во-вторых, у большинства групп к тому же тексты либо английские (зачем, кстати?), либо просто непонятные ("Бобра" в расчет не беру, там все понятно и не гранж)))
Кстати, Нев, почему андерграунд обязательно должен быть депрессивным/пессимистичным/онанистичным???
Как зачем тексты на английском? Многие музыканты тебе скажут, что морфология (лексика и прочие лингвы) английского языка больше подходят к такой музыке. Хотя я бы поспорил, но мое мнение, что тексты на аглийском просто проще писать. К вопросу о депрессивности андеграунда. Ну ты вспомни все группы, которые ты бы отнес к андеграунду, скажем так, и разложи их творчество на позитив-негатив и прикинь, чего будет более.
Так вот, я бы хотел вернуться к вопросу сравнение русского гранжа и с русским панком. Почему последний имеет некоторый успех несмотря на свою вторичность, а гранж все же на протяжении уже многих лет в принципе остается на одном и том же уровне. Конечно, развитие идет, появляются новые группы, но прорыва нет, нет резкого скачка.
Грандж он и в африке грандж. Он сам по себе депрессивный, не важно, русский или западный.... Да и вообще, если так копать, то если бы не Битлз, то и КИНА не было бы!.... ( :happy: ) ( :upset: ) Имхо вся русская музыка, от попсы до рока, все продукт влияния запада, полюбому.... Это и мяталла касается, мне наверное никогда не понять, зачем нужна Ария, если есть Iron Maiden.., к тому же у Дикинсона голос куда приятнее!!! а большинство русских от арии тащатся
Или отличие только в языке?
лично меня слова не сильно волнуют, главное - музыка и настроение, но иногда такую чухню поют, что слушать невозможно, так что лучше пусть поют на английском и непонятно))
Так вот, я бы хотел вернуться к вопросу сравнение русского гранжа и с русским панком. Почему последний имеет некоторый успех несмотря на свою вторичность, а гранж все же на протяжении уже многих лет в принципе остается на одном и том же уровне. Конечно, развитие идет, появляются новые группы, но прорыва нет, нет резкого скачка.
на то он и андеграунд... а панк - нет
будет скачок - он тоже станет попсой!
тебе оно надо?
Как зачем тексты на английском?
Вопрос об англоязычных текстах был, скорее, риторическим ))))
Ну ты вспомни все группы, которые ты бы отнес к андеграунду, скажем так, и разложи их творчество на позитив-негатив и прикинь, чего будет более. Знаешь, у меня получается примерно поровну...
Несколько не согласен с тобой по поводу вторичности панка: что ты имеешь в виду? То что русский панк - более посредственный, или то, что он позже появился-раскрутился?
2Jahya: истории известны многие замечательные группы, на качество и "цепляемость" которых не повлияли раскрученность и деньги. Радиохэд тот же самый...
hairspray queen
11.04.2006, 16:19
а тексты на английском знаете для чего?а вот и не догадаетесь)))во 1х правильно- легче писать и подгонять под музыку. потом можно всякий подсмысл доносить а самое крутое что если ты забудешь что то из текста то можно что нибудь просто промямлить всё равно никто в английский текст не вслушивается а в русском такого не получится .ага это имхо
а тексты на английском знаете для чего?а вот и не догадаетесь)))во 1х правильно- легче писать и подгонять под музыку. потом можно всякий подсмысл доносить а самое крутое что если ты забудешь что то из текста то можно что нибудь просто промямлить всё равно никто в английский текст не вслушивается а в русском такого не получится .ага это имхо
:D ...V Rosii tak mozhno... :rolleyes: :D
hairspray queen
11.04.2006, 16:38
да это проблема что только в россии ))))))
потом можно всякий подсмысл доносить жжошь! ))))))))))
:D ...V Rosii tak mozhno... :rolleyes: :D Ой, Евгений, ну кто бы говорил ;) :D
Возвращаясь в вопросу: Почему в магазинах можно купить панк-группы, ска-панк группы, металл всякий русский тоже можно купить, мазафаку, а гранж нельзя. Ну разве что Кризис Денс. Это скорее исключение, подтверждающее правило.
Бля, я хочу прийти на Горбуху и взять лицензионный или качественно самопальный, выпущенный самой группой - The Glue, (Кризис Денс уже есть), Discrim, Junk, что-нибудь еще, чего из русского гранжа я не слышал, но мне продавец сказал бы "Вот, пиздатая гранж-группа. Из Тирасполя, не слышал?" - "Нет. Ну ка поставь... О, заебись, беру!". Я хочу вот так )
. Ну это так, к примеру.
бля,а что круче,русская попса или американская? Епта, вот ты вечно нихера не прочтешь, лишь бы спизднуть. Тут нет сравнения чего-то русского с чем-то западным. Тут идет сравнения уровня русского гранжа и русского панка.
Бля, я хочу прийти на Горбуху и взять лицензионный или качественно самопальный, выпущенный самой группой - The Glue, (Кризис Денс уже есть), Discrim, Junk, что-нибудь еще, чего из русского гранжа я не слышал, но мне продавец сказал бы "Вот, пиздатая гранж-группа. Из Тирасполя, не слышал?" - "Нет. Ну ка поставь... О, заебись, беру!". Я хочу вот так )
Indie-Go! есть такие точки на горбухе пресловутой. Тут еще, правда, в зависимости от популярности стиля... (к самому интересному подбираемся))) Например, те же продавцы с инди-гоу тебе насоветуют 3465 никому неизвестных эмо-команд, а вот с гранчем похуже будет...
Бля, я хочу прийти на Горбуху и взять лицензионный или качественно самопальный, выпущенный самой группой - The Glue, (Кризис Денс уже есть), Discrim, Junk, что-нибудь еще, чего из русского гранжа я не слышал, но мне продавец сказал бы "Вот, пиздатая гранж-группа. Из Тирасполя, не слышал?" - "Нет. Ну ка поставь... О, заебись, беру!". Я хочу вот так )
не трави душу!!!!! :'
Indie-Go! есть такие точки на горбухе пресловутой. Тут еще, правда, в зависимости от популярности стиля... (к самому интересному подбираемся))) Например, те же продавцы с инди-гоу тебе насоветуют 3465 никому неизвестных эмо-команд, а вот с гранчем похуже будет... Знаю я эти точки, говно-там ) Продавцы-мазафакеры с проколотыми рожами впаривают всякую туфту, типа "Послушай, реальная тема" Слушаешь. Ну так, нормально, беру. Дома послушал пару раз - говно, и на полку пылиться. Была там одна точка гранжевая, где я все покупал, незнаю, может и сейчас она там есть. Там все было, и Нирвана, и Перл Джем, и Саундгарден, и Хоул, и Л7 и Бейбз ин Тойланд, и Стоун Темпл Пайлотс и т.д. и т.п.
Правильно, Нев, потому как таких как ты в москве - человек 100-200 от силы, и гораздо выгоднее делать бабки на проколотых мазафакерах и йопнтых панках-малолетках.
А теперь, с учетом того, что я крутой и продвинутый чел, убери, плз, из-под меня эту гребаную надпись Something in the way на что-нибудь по своему усмотрению )
А что можно считать за русский панкрок?..."Мандаты Наденька"...(c)
hairspray queen
11.04.2006, 19:10
ну просто время гранджа уже прошло или ещё не наступило (в смысле новой волны)надо же чем нибудь забивать головки ребятишек вот и устроили им много панковских групп и сказали что быть ободранными и слушать киш наив это круто.вот появится какая нибудь крутая грандж группа тогда и станет грандж популярным и вспомнят все про л7 и про элис ин чейнс и за раритетами нирваны станут все гонятся.вот тогда и будет на гарбухе много палаток где будет написано р грандж
ну просто время гранджа уже прошло или ещё не наступило (в смысле новой волны)надо же чем нибудь забивать головки ребятишек вот и устроили им много панковских групп и сказали что быть ободранными и слушать киш наив это круто.вот появится какая нибудь крутая грандж группа тогда и станет грандж популярным и вспомнят все про л7 и про элис ин чейнс и за раритетами нирваны станут все гонятся.вот тогда и будет на гарбухе много палаток где будет написано р грандж
надесь до этого не доживу(пишет киллер) и так заебался видеть рэпперов в рваных джинсах спущеных до колен и в кедах...впизду пусть лучше будут 100-200 гранжей чем 20000 модников...в пизду...а гранж по натуре андерграунд..панк как появился со времен секс пистолс так сразу о себе и заявил..а грунг он был себе потихоньку и развивался...а блядь гёффен рекордз...-пошел пить чай
hairspray queen
11.04.2006, 19:21
да на самом деле пусть лучше будет в андэграунде ,а то представляю сколько тогда клонов курта будет идёшь по улице а вокруг кобейны кобейны
НЕ мог не написать....Чо за бред ваще??
Типа время гранджа прошло и по этому будем всех панком пихать..Чорт...Панк старше гранджа лет на 15 точно..Блин где связь?? Почему тогда время панка не прошло? Грандж андерграунд?!?! НУ в принципе -да... Хотя если вспомнить 90 ые..НУ не знаю...Попса ,что нинаесть...Когда Нирвана являясь 1 лицом гранджа собирала кучатысячные стадионы- это андерграунд? Когда бедного Кобэйна до сих пор забыть не могут распродают как только можно и достаточно успешно- это тоже андерграунд? Просто большинство людей не признают другой грандж,тот что нынешний на российской сцене..Им и нирваны хватает и всех других того времени..
да на самом деле пусть лучше будет в андэграунде ,а то представляю сколько тогда клонов курта будет идёшь по улице а вокруг кобейны кобейны
Еще более бредово...бред....Посмотри какое нить видео нирваны ,их выступления и тд,жизнь отрывки из чего нить...ТЫ хоть одного клона найди там...Просто посмотри на фэнов которые посещали концерты.
Типа чем группа более попклярна тем и клонов больше? Так Курт и так мега популярен (читай пост выше)
И вообще...что значит клон...Тоесть чтобы мне не быть клоном...Я должен не красить волосы,а если красить то только в зеленый...Не носить зимой кольсон,пусть яйца мерзнут..не отращивать волосы длиньше ушей...А если уж отращивать,то делать завивку,чтоб волосы не в коем случае небыли прямыми..Кеды-забыть...ну и тд...Вот как понять,что этот чел косит под курта,а он не просто грандж и придерживаеться стилистике...Хотя стилистики как таковой нет...Я не знаю....Обозвать в закосе можно любого..Даже человека в костюме...У кобэйна небыло как таковой вот,прям вот определенной манеры одежды...Просто как то повялось эти тельняги,да свитера красные с черным...Кстати,квин, у самой то что за кофточка??
а если по теме ?то вот почему панк популярней - Punks Not Dead
ну и соответсвенно - Grunge Is Dead
hairspray queen
11.04.2006, 20:59
...Кстати,квин, у самой то что за кофточка??
эээ какая кофточка??? :rolleyes: :rolleyes: зато не свитер))ага)
А Курт носил реальную тельнягу морских котиков?
Вообщем это из темы про поговорку про бревно и глаз
...♪♪♪...
11.04.2006, 21:28
морские кpoтики ..))
а если по теме ?то вот почему панк популярней - Punks Not Dead
ну и соответсвенно - Grunge Is Dead Вот она истина! Краткость - сестра таланта, да, я думаю это некое резюме по этой теме.
осталось только дождаться вердикта унафега))))
осталось только дождаться вердикта унафега)))) "пидоры все..." (с)
а кто ж иво знает? такой непредсказуемый дядька
а если по теме ?то вот почему панк популярней - Punks Not Dead
кстати,насчёт панка - панк сдох, причём уже давно. посмотрите вокруг... чё видно?.. те, кто называет себя панками представляют собой кучку грязных, похожих на бомжей придурков. и это в лучшем случае. обычно это люди, которые послушав короля и шута решили, что оин теперь панки... а музыка? все известные панк-группы давно уже продались.
Killer_is_me
11.04.2006, 23:17
Smokers Die Younger не продались!они предпочли разойтись но поддаться попсе
кстати,насчёт панка - панк сдох, причём уже давно. посмотрите вокруг... чё видно?.. те, кто называет себя панками представляют собой кучку грязных, похожих на бомжей придурков. и это в лучшем случае. обычно это люди, которые послушав короля и шута решили, что оин теперь панки... а музыка? все известные панк-группы давно уже продались.А с гранджами как? Подругому чтоли? По моему так же...
Одни это типа......ы .......ы коржи рванина нирвана гавно..
Другие это 13 летние девочки узнавшие о нирване неделю назад ,о вознесшие её к релииги а курта в Боги... Ну еще "тру" гранджи есть и тд
пусть лучше будут 100-200 гранжей чем 20000 модников....
полностью согласна..с выходом из андерграунда начнется попсовость
кстати,насчёт панка - панк сдох, причём уже давно. посмотрите вокруг... чё видно?.. те, кто называет себя панками представляют собой кучку грязных, похожих на бомжей придурков. и это в лучшем случае. обычно это люди, которые послушав короля и шута решили, что оин теперь панки... а музыка? все известные панк-группы давно уже продались.
Панк не сдох... Просто началась новая волна, новая эра этого панка!!! Отошли те времена когда КиШ и косуха - это сила... Потный вонючий и заблёваный - это панк... "Мы Цветы помоек" пели секс пистолзз... А вышло всё на оборот... Панки стали помойкой в цветах и в итоге проигралии... Всё что вокруг - это панк! Все скейтеры, подростки наркиоманы и прочая шелуха - это ПАНК, только именно НЕО-ПАНК!!!
И Говорить, что панк сдох - это глупо... Ты Сева сейчас часть этого мира... который просто перешёл в новую фазу от пост-панка к НЕО-ПАНКУ...
hershies
12.04.2006, 02:33
если подростки-скейтеры и наркоманы - это ПАНК, то я, кажется, великий комбинатор Остап Бендер
не видели вы настоящих панков
ну р.панка как токового некагда ненаблюдал . всё точто показывают (вы и сами знаите что) неивляица некаким панком . это чистой воды комерция ращитаная на массового потребителя .. тоесть то что непротеворечит какимто правилам марал и тп техже малолеток ... весь этот комок р.псевдопанкгруп просто умедло зарабатывает деньги .. он нережит слух . иму нечем пугать общественость .. самое пожалуй главное он недаёт НЕКАКОЙ пищи для ума ... там недочем думать . там уже недочем думат (смотреть чейто пост про здирание у зарубежных груп)
а грунг наоборот доёт Очень большое количество пищи для ума (этим от части и отпугивает). грунг непродажен из за своего настроя .. люди которые его делают часто имеют вид замкнутых людей .. малчеливыл .. постоянно подверженые депресиям .. постоянно расуждающие и что самое главное ,что стоит опсолютно противоположно комерции, он не наигран .. и любое наигрывание приводит его выраждению .. тоесть он заведомо неможет быть направлен на работу с камерцией ... (ну можно превести пример тойже Нирваны. после выхада Неверминда цели Кобейна ,его первоначальные замыслы, обернулись протев его самого ... тоесть человек который всегда был протев комерции (условно) и наигрыности сам внезапно стал её частью) ...
тоесть тут уже два понятия ... р.псевдопанк и р.андеграундгрунг .. панятия уже неспособные сравниваца, также как грунг и панк .. так как не только чели у них разные но и взгляды .. тоесть это уже не две суб културы в одном большом разделе *Культура* ... р.псевдопанк уже давно туа невходит (и некагда невхадил) он изначально в разделе *Экономика* находился.. просто окрас субкультурный имел...
ээ надеюсь ктото что-то смог понять
Soglasen...
Сказал хорошо, но есть большое исключение из того р.панка о котором там говорилось. Гражданская Оборона, и я бы даже не побоялся сказать Сектор Газа.
you make me sick
12.04.2006, 15:05
Согласен, с Дрессом, что в 90-е это нифига никакой не андерграунд был...собирались многотысячные стадионы той же Нирваной...только ходили на эти стадионы и панки и трэшеры и просто гопнички...
не надо никакого выхода оттуда, где сейчас находится эта музыка...пусть всё остаётся как есть, ибо гранж, как таковой не является продуктом массового пользования...
Сказал хорошо, но есть большое исключение из того р.панка о котором там говорилось. Гражданская Оборона, и я бы даже не побоялся сказать Сектор Газа.
nu eto uzhe isklyu4enie...eto uzhe grupi kotorie pri sovdepe sideli v underground'e, no zarabotali sebe populyarnostj sredi neformal'noy molodyozhi...A kakie-to dyadi uvideli wto na etom mozhno nemonogo zarabotatj...I populizirovali eti grupi ewo bolwe...Da i muzikantam ya dumayu oto etovo ne huzhe stalo...Deneg i wtob buhnutj, i wtob bahnutsa hvataet...A drugim prosto na zhiznj...Nu mozhet ya 4evo -to ne ponimayu...polyubomu mi ne znaem polnostyu vsey istorii etix komand...
..A kakie-to dyadi uvideli wto na etom mozhno nemonogo zarabotatj...I populizirovali eti grupi ewo bolwe...
Имя одного из них - Игорь Летов )
Тоже ведь не дурак ))
Предлагаю опредлиться с понятиями р.г. и р.п. Какие конкретно группы подразумеваются? (каверзный такой вопросик)
а откуда вы знаете, что будет хорошо, если грандж из подвалов выберется? может быть он продастся и опопсеет, тогда вы скажете "вот, в былые времена..."
а откуда вы знаете, что будет хорошо, если грандж из подвалов выберется? может быть он продастся и опопсеет, тогда вы скажете "вот, в былые времена..."
а что значит "продастся и опопсеет"? Тихонюк в обтягивающих лосинах с блестками? Или Юля Савичева на разогреве у группы СТАБ?
В данной теме я сравниваю такие русские панк группы, наиболее известные, как Тараканы и Наив с нынешним русским гранжем. Они же (Тараканы и Наив) тоже видимо в свое время играли только перед своими друзьями, а в итоге стали официально выпускаться. С русским гранжем такого нет.
Killer_is_me
12.04.2006, 16:25
пагади щас анемия аьлбом выпустит гыгыгыгы
пагади щас анемия аьлбом выпустит гыгыгыгы Ну а что, я бы даже купил ) Или нет, торжествено принял бы в дар сообществу КК.ру :)
Вот из за таких как НЕВ, и не выпускают гранж альбомы! )))
Ими меняются, их дарят, раздают и т п - но только не покупают ! )))))))
В данной теме я сравниваю такие русские панк группы, наиболее известные, как Тараканы и Наив с нынешним русским гранжем. Они же (Тараканы и Наив) тоже видимо в свое время играли только перед своими друзьями, а в итоге стали официально выпускаться. С русским гранжем такого нет.
Ну смотри, те же Тараканы в свое время раскрутились за счет выступлений на всяких крупных фестах (как сейчас, кстати, поступает 7раса, которую с натяжкой некоторое время назад можно было причислить к русскому гранджу). Вот и выводы вам пожалуйста. Если все упростить, то панкам похрену, на какой по размерам сцене выступать, а вот грандж-команды, видите ли, андерграунд и на "попсовых" крыльях-нашествиях им делать нех.
Панк не сдох... Просто началась новая волна, новая эра этого панка!!! Отошли те времена когда КиШ и косуха - это сила... Потный вонючий и заблёваный - это панк... "Мы Цветы помоек" пели секс пистолзз... А вышло всё на оборот... Панки стали помойкой в цветах и в итоге проигралии... Всё что вокруг - это панк! Все скейтеры, подростки наркиоманы и прочая шелуха - это ПАНК, только именно НЕО-ПАНК!!!
И Говорить, что панк сдох - это глупо... Ты Сева сейчас часть этого мира... который просто перешёл в новую фазу от пост-панка к НЕО-ПАНКУ...
Боб, ты говоришь уже не о том панке,что был раньше. панк умер, загнулся как движение, как смысл жизни..остались лишь продавшиеся группы, которые эксплуатируют наивных слушателей, всё ещё верящих в несбыточную мечту.. а тру панка.. больше нету
Боб, ты говоришь уже не о том панке,что был раньше. панк умер, загнулся как движение, как смысл жизни..остались лишь продавшиеся группы, которые эксплуатируют наивных слушателей, всё ещё верящих в несбыточную мечту.. а тру панка.. больше нету
ДА ЧТО ТАКОЕ "ПРОДАВШИЕСЯ"??? Кому, как и за что? Думаете, КиШу платят бабло за то, чтобы они пели про проклятый старый дом, а не про алкаша васю, которого они неделю назад из группы выгнали???
vokudlak
12.04.2006, 17:41
Гранж просто не вписался. Большинство русских рок-музыкантов от Кинчева до Летова питало идеи от Sex Pistols, Exploited и т.д. И им гранж уже как-то больше побоку. И соотвественно всем кто основывается на творчесве (а таких среди панк- рок- групп современных абсолютное большинство) тоже.
а вот грандж-команды, видите ли, андерграунд и на "попсовых" крыльях-нашествиях им делать нех. А кто так считает - участники гранж-комманд или организаторы этих фестов?
Вот из за таких как НЕВ, и не выпускают гранж альбомы! )))
Ими меняются, их дарят, раздают и т п - но только не покупают ! ))))))) "Таких как я было не много, сотня из тысячи, тыща из миллиона!" (с) :D Нет, ну можно презентовать мне диск, с условием что я никому не дам переписать )
А кто так считает - участники гранж-комманд или организаторы этих фестов?
подозреваю, что все-таки участники гранч-команд (превед, учаснеги! кагдила?). Было бы желание, а заработать какой-то авторитет можно...
ya vlezu s offtopom, nu prosto interesno ponyat..Vot ya naprimer sluwayu 7paca...nu 4em oni ne grunge...A vot estj nekotorie lyudi kotorie "7paca muzika dlya maloletok" i t.d.i t.p...no paru let nazad ewo sluwali i ne "zhalovalisj"...kak eto obyasnitj?? wto polu4aetsa, esli gruppa stala komer4eski uspewna, to ona srazu stala srannoy tak skazatj popsoy???...Obyasnite lyudi, mne ne vtiknutj bez vawey pomoshi
Просто тут прослеживается такая порабуха... Засветился на крыльях (или на окнах открой) сразу продался или опопсился... И для многих это будет значить, что группа отказалась играть Грунж или чё там они играли...
А гранжа нет (ну на определённом уровне, он конечно существует) и надо всячески разным командам (гранж-бендам) пробиватся на сцену, но не клуба, а более масштабную... Тогда может люди начнут понимать гранж, ведь до них его донесли... как в своё время ето сделал Курт Кобейн и компания... А если сидеть и просто пинать хер в засраном Питерском или Московском клубе - это не выход!!!
пинать хер - вобще не выход.. )))))
ya vlezu s offtopom, nu prosto interesno ponyat..Vot ya naprimer sluwayu 7paca...nu 4em oni ne grunge...A vot estj nekotorie lyudi kotorie "7paca muzika dlya maloletok" i t.d.i t.p...no paru let nazad ewo sluwali i ne "zhalovalisj"...kak eto obyasnitj?? wto polu4aetsa, esli gruppa stala komer4eski uspewna, to ona srazu stala srannoy tak skazatj popsoy???...Obyasnite lyudi, mne ne vtiknutj bez vawey pomoshi
абсолютно согласен. У меня, конечно, есть какие-то свои доводы, но для среднего слушателя меняется только качество звучания, а у расы оно менялось только в лучшую сторону...
Как зачем тексты на английском? Многие музыканты тебе скажут, что морфология (лексика и прочие лингвы) английского языка больше подходят к такой музыке. Хотя я бы поспорил, но мое мнение, что тексты на аглийском просто проще писать. К вопросу о депрессивности андеграунда. Ну ты вспомни все группы, которые ты бы отнес к андеграунду, скажем так, и разложи их творчество на позитив-негатив и прикинь, чего будет более.
Так вот, я бы хотел вернуться к вопросу сравнение русского гранжа и с русским панком. Почему последний имеет некоторый успех несмотря на свою вторичность, а гранж все же на протяжении уже многих лет в принципе остается на одном и том же уровне. Конечно, развитие идет, появляются новые группы, но прорыва нет, нет резкого скачка.
точно, я так же думаю... на русском гранж имхо не звучит...
и действительна на английском проще. ведь у Курта почти во всех песнях есть токль пара серьезных строк, и если переводить на русский получается бред, но на английском это далеко не бред
кстати тут вопрос был о том почему гранж не популярен? да он у нас звучит как говнорок типа ДДТ - покрайней мере все что я слушал так звучит :(
кстати тут вопрос был о том почему гранж не популярен? да он у нас звучит как говнорок типа ДДТ - покрайней мере все что я слушал так звучит :(
эээ, ДДТ во многих местах даж покачественней будет ) хотя, есть в русском гранже приятне исключения, конечно... Саша Растич там... ))))
Гы... Интересненько получаецца...
Начнём-с разбираться с темы выпуска CD и прочей байды..
Большинство панк альбомов сейчас выпускаються DIY, то есть впринципе по инициативе групп и за их деньги, а уже потом при успешной реализации их может взять какой нибудь Sound Age... Чтоже мешает гранж группам пробиваться таким же путём, ведь схема реализации довольно таки проста и не требует каких либо особых познаний в области рекорд-маркетинга. И точки реализации при серьёзном подходе к DIY могут неограничиваться только рок-магазинами и горбушкой... В принципе любая Анимия (Way Out, ПМС, Танкист-девица... и... кто там ещё) могут напечатать штук 1000 дисков, и развести их по складам, от туда они разойдуться по торговым точкам. В чём проблема не вижу... Стоит это в настоящий момент не очень дорого... У меня друзья отдали 400$ за 1000 дисков...
Что касается музыки, то р.гранж и р.панк чем-то похожи... И там и там порой возникает ощущение что на протяжении всего концерта (ну или же альбома) слушаешь одну и ту же песню. Я не знаю кого можно выделить из гранж групп, но из панк коллективов могу выделить только F.P.G (http://fpg.nnov.ru). Вот они действительно делают что-то своё и их альбомы интересно слушать (Чего-бы не сказал о том же Пургене).
В любом случае все музыкальные проблемы касаются только музыкантов, потому что именно они подают своё настроение, выраженное в музыке слушателям, которым в свою очередь остаётся только выбрать что слушать, а что не слушать....
нет потонциальных слушателей
нет потонциальных слушателей
Так ведь всегда можно (а точнее нужно) сделать промокампанию продукта. В москве и питере это сделать проще... Заклеить всё метро налейками, пораздавать макулатуру на различных "форматных" концертах, раздавать демо диски на концертах, кому понравиться - купят альбом...
Есть ещё одна беда. А именно то, что сейчас можно всё скачать в инете, поэтому не стоит выкладывать в сеть полные версии альбомных песен в хорошем качестве, максимум что можно выложтиь это нарезку трэков (продолжительностью не более 4-х минут), либо несколько ознакомительных треков (секунд по 30-40).
А кому нужны диски этих групп, пока они играют музыку далеко не первого сорта?
Только вот вопросы вроде: "а какая первого сорта?" сразу отметаю.
А кому нужны диски этих групп, пока они играют музыку далеко не первого сорта?
Только вот вопросы вроде: "а какая первого сорта?" сразу отметаю.
Знаешь... по сравнению с некоторыми группами, альбомы которых выходят официально, эти группы далеко неплохо играют...
Я хорошо знаю ситуацию, когда группа выпускает альбом и за год его не покупает ни один человек в 3-4 магазинах. Об этом стоит задуматься. Надо ли тогда вообще альбом выпускать?
Надо раздавать, как КД. Некстати, не могу с их творчеством расстаться... :rolleyes:
Надо конечно.. Это психологический ход. Больше доверяют тем группам, диски которых стоят на витринах магазинов...
Но, к слову сказать, в плане промоушена упор нужно делать всё-таки на концерты...
Максимум качества и сыгранности группы на концерте, подталкнёт слушателей купить диск.
ни хуя. послушают и забудут. мне было б просто лень купить диск КД. честно.
Ну тут вопрос в другом... Как часто ты вообще покупаешь диски?
бывает. от случая к случаю. в этом смысле я исключение, мне их покупать не обязательно. но группу, которую видела 1 раз на концерте покупать...это уж совсем энтузиастом надо быть, а их немного. я даже в инете про них рыть ничего не буду. а послушать диск неплохой, как показалось, группы, который валяется в рюкзаке - это не напряжно. и...действенно.
Но ведь есть люди которые покупают диски услышав 1 раз группу на концерте. Люди то разные бывают...
вот и рассчитывай на таких...
много кто купил диски бешеного компота в зиг-заге?
Я даже популярных-то групп диски не покупаю, проще взять у кого-нибудь или скачать.
Причем все-таки большинство народу предпочитает диски брать.
Диски покупают в основном те, кто не имеет возможности скачать, хотя и кто имеет такую возможонсть тоже покупают....
ну сколько купили? всё еще один?
Ну всё ещё один, допустим...
Ну вот и всё. Один человек мне сказал загадочную фразу про "грамотную политику". Что это - загадка. Но судя по всему, и ты не знаешь, что это. и в этом вся причина. и не надо рассчитывать на энтузиастов...
Я бы с удовольствием купил диск Клея, если бы у меня его не было. Просто мп3 - это говно, я качал их мп3 в 128 килобит - гораздо хуже все звучит чем на CD. Кризисденс я покупал в Зиг-Заге, первый альбом.
Несмотря ни на что альбом нужен... И не виртуальный, а реальный...
...почему ж никто не покупает, а?
не покупают,потому что либо говно,либо нет рекламы,либо есть в инете,либо все это вместе...ну вот чего тут непонятного?(с)
3 мая на концерт лучше идите,там все круто в живую будет,кроме карфоген пала,который тоже в живую,но не круто((
Ты их под фанеру не слышал..... Может под фанеру они круче лабают)
ясен хуй чтоб покупали альбом - банда должна быть "на слуху", должна быть удачная реклама самого альбома, (его выхода и т п..) и успешные концерты..
ну и незнаю как у вас в России с деньгами.. может в этом беда.. я тут смотрю - некоторых 50 рублей лишних уже нереально опустит на деньги, если за вход на концерт не 150, а 20 заплатить.. рублей этих. хотя.... псц!
...знаете, когда группа выкупает билеты на собственный концерт, о чём тут ваще говорить?
незнаю когда группа выкупает билеты на свой концерт, извени.
Ну вот и всё. Один человек мне сказал загадочную фразу про "грамотную политику". Что это - загадка. Но судя по всему, и ты не знаешь, что это. и в этом вся причина. и не надо рассчитывать на энтузиастов... Таварищ!) ты как всегда вобще не в теме,смотриш на всё гдето за пределами самого дела,лучше сначала узнай что к чему а потом пиши выводы о том что узнала,а так делать извини но изрядно тупо! ;)
Сама ты бешенный кампот,хуйню какуето придумала,иди шаурму заварачивай лучше,женщине место на кухне!!! ;)
Nautilus
27.06.2006, 14:05
"3 мая на концерт лучше идите,там все круто в живую будет,кроме карфоген пала,который тоже в живую,но не круто"- Птица.
Че за наезд на Карфаген?Мне вот лично понравилось и играют они здорово, басист просто супер и вокалист на сцену не под Кобейна покосить выходит. Не понятно зачем нужно говорить про ни хрена не понимая в уровне игры музыкантов
you make me sick
02.10.2006, 02:30
курты кабэйны с нами товарисчи! они среди наз.
женщине место на кухне!!! ;)
+1!
Oren-punk
04.11.2006, 12:59
А ни кто не подумал из вас почему сейчас андеграунд не так популярен чем в 80-ые или начало 90-ых! Сейчас стало какое-то всё фальшивое! Всякие мудилы косят под андегрунд и поют о разочеровании и боли, хотя сами живут в невъебенных домах и разъезжают на меринах! Какое они имеют понятие о том,что поют, они не жили как как Курт или как кто-нибуть ещё! Фальшивый андеграунд с целью заинтересовать таких ценителей гранжа как мы! А если чувак реально много играл и создал группу из дворовых парней их истинный, врождённых андеграунд вызывает у лжениферов отвращение! Меня бесит эта вся хуйня!
you make me sick
05.11.2006, 00:34
из дворовых поцоноф, я бы сказал даже.
Истинные ценители гранжа, группы и дворовых парней и лжениферы... пиздец, ссал кипятком... в мемориз!
Oren-punk
05.11.2006, 13:31
Простите не так выразился, дворовых чуваков имел в виду! Потому как слово "пацан" с еврита переводиться как "маленький хуй" !:) Вот отучаюсь от этого слова!
Простите не так выразился, дворовых чуваков имел в виду! Потому как слово "пацан" с еврита переводиться как "маленький хуй" !:) Вот отучаюсь от этого слова!
а "чувак" это кастрированный баран!
alien(zorg)
28.11.2006, 21:27
из русского панка хорош токо Сектор, да и то меньшая его часть...
а русский гранж я не слышал.
если кто чего знает - скажите. буду благодарен)
го и нирвана(еталон)
сосите
МихаGrunge
02.02.2007, 12:22
Зачем сосать??? Ебл....
http://static.diary.ru/userdir/1/6/0/8/16089/15454947.jpg
классная картника к счастью ко мне не относится
Ух, мля, запарился читать...
Имхо далеко вы от тему убёгли... Кароч, русского панка не знаю вапще! Наив, КиШ, Приключения Электроников? Не смешите, ёпт. Хотя последние, хоть и играют чужие песни, иногда неплохо получается. Но имхо эт не панк, ибо нет такого драйва. Вот. Теперь по поводу 7РАСЫ: афигенная группа. Тока на гранж не особо похоже. Только если 1-й круг. (эт первый альбом, если кто не в курсе) И то там эмо больше, чем гранжа. Ну да ладно. Недавно нашёл сайтик, где собран чисто американский андерграунд новой волны. Всякие группы, которых никто не знает. Нашёл одну группу - прикольнуло это видео. Люди не пожалейте 13 мб, Вещь! Да и вапще сайтик неплохой.
видео (http://www.hell-cat.com/videos/player/845)
Соответственно оттудава можете попасть на сам сайт. Интересно ваше мнение.
Мдя.... читать - листать и правда запарился...........
А 7 расу скажу вам сразу, люди!!!!! Послухайте обязательно!!!!!!!!!
Это конешно не гранж...... но альтернатива еще та!!!!!!!!
Вот тема про русский панк и гранж. Как же так? Палучаецца, что у нас нету ни норм панка, ни гранжа? Какие есть русские гранжи вообще? Ясен пень, что дофига таких, которые делаются энтузиастами, типа МАКа, но такое не по мне, и я это в расчёт не беру.
Итак, ка сопливая малолетка, тупой алкаш и вообще ПАНК хочу вот, что сказать:
Забудьте про "Тараканов", "НАИВОВ", "Элизиумов" и прочий "Грин дэй", как вы сами видите и к панку, и к анднграунду они относятся весьма посредственно.
Правильно подмечео и про панк сообщество. Реальные р.панки спились в середине 90х. Сейчас панки - это дебилы-алкаши, и люди поумнее, которые заблудились в собственных изысканиях и занимаются постоянным выяснением "что реальный панк, а что псевдопанк". Исключений не много.
К слову, из приличного р.панка могу посоветовать: "ШИПР" и особенно "Оргазм Нострадамуса".
Алес...
unaffiliate
23.04.2007, 04:21
http://keds.cherepovets.info/photo/i08.jpg
unaffiliate
30.04.2007, 03:43
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/1/814195/f_1406902.jpg
Ничего нет в вашей 7расе, а то что у нас все спизжено ни для кого не новость
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/1/814195/f_1406902.jpg
По дороге в Рылакс??? :D
По дороге в Рылакс??? :D
Ага,давно дело было....
А унафик оказываеца в мой днев подрачить заходит сука :\
...♪♪♪...
19.05.2007, 18:35
http://img0.liveinternet.ru/images/foto/701632/f_403376.jpg
это кстате русский гранж? или русский панк? ась? унафег! ты кто?
это кстате русский гранж? или русский панк? ась? унафег! ты кто?
он таджикский эмо, имхо
Все говно бля.Р.панк это воопще пиздец какой-то. Эти КИШ ебонклаусы. Вроде уже дядьки, а хуйню порят... Вот один чел Дресс все по полочкам разложил. Лицо гранжа-Кобейн, нахуя нам нужен кто-то другой.
AcciDBurrn
22.05.2007, 19:24
Руский панк - Киш оО ты че ета .... брасай наркотеги . и мтв забуть там хню показывают 99.9 .. я вот быват смарю Altv - альтернатив тв кароч чтоли и то по кабельному там клипы харошие бывают
Все говно бля.Р.панк это воопще пиздец какой-то. Эти КИШ ебонклаусы. Вроде уже дядьки, а хуйню порят... Вот один чел Дресс все по полочкам разложил. Лицо гранжа-Кобейн, нахуя нам нужен кто-то другой.
Зткнулся бы лучше. Из-за таких индивидоумов как ты(Считающих КиШ панками) панк и считается мёртвым. К твоему сведению КиШ сами себя за панк не считают. По-моему ты сам не знаешь о чём говориш...
Да вы долбоёбы чтоли? Да мне похую кто такие КИШ.Я говорю что р.панк это ДЕРЬМО. Именно тот,что сейчас ебошат.А ты шарющий в панке, вот именно и заткнись. На то он и панк ,чтоб к нему негативно относились, а не как ты,будто мамаша панк рока заступаешься за своё чадо ББББББЛЯ!!!!!!
Сам дебил. Меня не беспокоит как ты к панку относишся. Мне просто не нравится, что ты критикуешь то, о чём не знаешь ни в малейшей степени...
русский панк типа КиШ, Тараканов и т.п. реальное гавно. а вот музыка типа Sex Pistiols, Clash и Ramones это реально типа круто
как ты мне надоел, зубастик 46! Ты блядь гаденышь здесь самый умный.Все блядь знаешь.А я просто воть те чо скажу,-"СОСИ ХУЙ,ХУЕСОСУЩЕЕ МЛЕКОПИТАЮЩЕЕ"!
в газетке прочитал сёдня... не знал в куда запихать... пох.
Кинчев - "Мы вместе!"
Цой - "Все говорят что мы вместе, но немногие знают в каком."
Летов - "Мы в глубокой жопе!"
:)
GrAnGe Is DaAd
26.05.2007, 15:04
я полностью согласна....русский рок ваще говно...это мое мнение....и все равно я больше люблю гранж....лично мне он поднимает настроение....но опять же смотря какой текст....
Русский панк это дешёвая херня,попса ,в графе грандж которой стоит гордое слово-"Панк". Блять,когда КиШ называют панком у меня сразу отвращение к человеку который так говорит.
киш это панк! с примесью гранджа. ели мясо мужики - гранжовая тема
Афтор убей себя аб стену,если ели мясо мужики это гранджевая тема :D
"Бери топор" гранжевая... там даже про гранж есть...)
vBulletin v3.0.7 (Russian), Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.